馬斯克：說說AI吧(ba)。在中(zhong)文里AI是(shi)不是(shi)指的是(shi)愛(Love)這個意思(si)？

馬云(yun)：我不喜歡AI被(bei)稱為人工智(zhi)能，我稱它為智(zhi)能（Alibaba Intelligence）。

馬(ma)斯(si)克：我也這么感覺(jue)(jue)。一般(ban)大家都會低估人(ren)工智(zhi)能(neng)(neng)(neng)的能(neng)(neng)(neng)力，他(ta)們覺(jue)(jue)得可能(neng)(neng)(neng)就像是聰(cong)明(ming)的人(ren)而已。實(shi)際(ji)上，人(ren)工智(zhi)能(neng)(neng)(neng)比這個厲害得多，可能(neng)(neng)(neng)比最聰(cong)明(ming)的人(ren)還要聰(cong)明(ming)。

馬斯(si)克：我(wo)(wo)(wo)看到AI研(yan)究人員(yuan)犯的最大錯誤就是假定(ding)他們(men)很(hen)聰明，實際(ji)上和(he)AI相比不(bu)見(jian)得如此，他們(men)覺(jue)得機(ji)器不(bu)會比人聰明，實際(ji)上機(ji)器很(hen)有可能比人聰明得多(duo)。面對這個(ge)狀(zhuang)況我(wo)(wo)(wo)們(men)應該做什么(me)呢？我(wo)(wo)(wo)也不(bu)知道，我(wo)(wo)(wo)也不(bu)確(que)定(ding)，我(wo)(wo)(wo)希(xi)望AI會是好東西(xi)。

有一句老話，如果打不過(guo)他(ta)們就(jiu)和他(ta)們組成團隊吧。我(wo)所開(kai)發的(de)公(gong)司就(jiu)是這樣，目(mu)的(de)就(jiu)是讓我(wo)們加入到AI戰(zhan)隊里面。現在(zai)我(wo)們已經和手機、電腦(nao)連(lian)在(zai)一塊了(le)，我(wo)們已經成為帶有機器(qi)(qi)特(te)征(zheng)的(de)人了(le)，機器(qi)(qi)在(zai)你(ni)(ni)(ni)生命相(xiang)當(dang)于你(ni)(ni)(ni)生命的(de)延伸，你(ni)(ni)(ni)離(li)開(kai)了(le)手機像少了(le)一個手臂(bei)。

與人(ren)(ren)的(de)(de)(de)思(si)維速度相(xiang)比，現在的(de)(de)(de)人(ren)(ren)工智能太(tai)(tai)慢(man)了(le)。假(jia)定(ding)(ding)一個(ge)計(ji)(ji)算機(ji)(ji)(ji)多幾(ji)個(ge)服務點的(de)(de)(de)計(ji)(ji)算能力，每個(ge)毫秒(miao)在計(ji)(ji)算機(ji)(ji)(ji)來(lai)說是極大(da)進步，對(dui)于我(wo)們來(lai)說這不算什么。理解人(ren)(ren)類的(de)(de)(de)自然語言對(dui)于計(ji)(ji)算機(ji)(ji)(ji)來(lai)說非(fei)常短，像鯨魚在發的(de)(de)(de)聲音，每秒(miao)鐘最多一百個(ge)字節(jie)左(zuo)右(you)的(de)(de)(de)信息對(dui)于電腦來(lai)上太(tai)(tai)短太(tai)(tai)慢(man)了(le)。計(ji)(ji)算機(ji)(ji)(ji)可以超過你幾(ji)十萬倍數字通量的(de)(de)(de)方式(shi)進行對(dui)話，計(ji)(ji)算機(ji)(ji)(ji)看人(ren)(ren)一定(ding)(ding)會覺(jue)得(de)特別(bie)無聊，仿佛看著人(ren)(ren)就覺(jue)得(de)無聊的(de)(de)(de)人(ren)(ren)類。這是我(wo)想說的(de)(de)(de)人(ren)(ren)和計(ji)(ji)算機(ji)(ji)(ji)的(de)(de)(de)差別(bie)。

馬云：我(wo)特(te)別驚訝于你對于科(ke)技的愿景。我(wo)不是搞高(gao)科(ke)技的人，我(wo)是講生活的，我(wo)覺得AI能夠給全世(shi)界，給社會(hui)打開一個新的篇章，讓大家(jia)更好的理(li)解自己(ji)，而不是完全理(li)解外部的世(shi)界。

今天要(yao)預(yu)測(ce)未來很難，特別難。99.9%的預(yu)測(ce)都是錯(cuo)的，只有0.001%的預(yu)測(ce)是對的。為什么(me)對呢？那是運(yun)氣好，很多(duo)情況(kuang)80%的數據是錯(cuo)的。

對(dui)于(yu)人(ren)工(gong)智(zhi)能(neng)，對(dui)于(yu)的(de)(de)智(zhi)能(neng)，我(wo)很(hen)高興它們能(neng)夠更好(hao)的(de)(de)理(li)解(jie)人(ren)類(lei)的(de)(de)本質。很(hen)多人(ren)擔(dan)心人(ren)工(gong)智(zhi)能(neng)，他們需(xu)要對(dui)自己有更多的(de)(de)自信(xin)。今天很(hen)多問題沒有解(jie)決方案，但是未(wei)來會(hui)有，青年人(ren)會(hui)有解(jie)決方案。我(wo)很(hen)樂觀，我(wo)不(bu)覺(jue)得AI是一種威脅，我(wo)不(bu)認為(wei)(wei)人(ren)工(gong)智(zhi)能(neng)是很(hen)恐(kong)怖的(de)(de)東西，因為(wei)(wei)人(ren)類(lei)很(hen)聰明。我(wo)覺(jue)得AI很(hen)好(hao)很(hen)有意(yi)思，我(wo)們會(hui)擁抱它。

馬斯克(ke)：告訴大(da)(da)家一個(ge)事實，現(xian)在(zai)電(dian)腦進(jin)步的(de)速(su)度是(shi)驚(jing)人的(de)。比如(ru)玩電(dian)子游戲(xi)，往前看40年50年，可能(neng)你會有兩(liang)個(ge)方塊(kuai)的(de)單機游戲(xi)，但是(shi)現(xian)在(zai)可以很多(duo)人在(zai)一個(ge)游戲(xi)平臺上一起打(da)游戲(xi)，進(jin)步巨大(da)(da)。越來越多(duo)的(de)游戲(xi)做得越來越真實。科(ke)技在(zai)未來仍然會有非常(chang)巨大(da)(da)的(de)發展(zhan)。

人類文(wen)明有7000年歷史，這個(ge)人類文(wen)明史從文(wen)明角度來(lai)(lai)看高低起伏非常厲(li)害。我(wo)不是(shi)個(ge)天(tian)然的樂觀或(huo)者悲觀的人，但未來(lai)(lai)科(ke)技發展將會超(chao)越我(wo)們理(li)解它(ta)的能力。我(wo)不知道這樣是(shi)好(hao)事(shi)還是(shi)壞(huai)事(shi)。

馬云：點一下火(huo)星(xing)的(de)(de)關(guan)鍵詞，聽說你要去火(huo)星(xing)？我(wo)對火(huo)星(xing)沒(mei)有興(xing)(xing)趣(qu)，我(wo)剛從火(huo)星(xing)回來(lai)。我(wo)對地(di)球上發生的(de)(de)一切更(geng)感興(xing)(xing)趣(qu)，為什么大家對火(huo)星(xing)這(zhe)么好(hao)奇。

馬斯克：對于火星(xing)，我們需要采取行動。我沒有考(kao)慮過外星(xing)人(ren)(ren)。外星(xing)人(ren)(ren)在哪里，這是一個問題(ti)。為什(shen)么(me)沒有找(zhao)到外星(xing)人(ren)(ren)，有些人(ren)(ren)找(zhao)到外星(xing)人(ren)(ren)，說去過51區嗎？我說別開玩(wan)笑了，有外星(xing)人(ren)(ren)我一定知道。

我(wo)(wo)覺得(de)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)需(xu)要更進一步(bu)了解(jie)宇宙的(de)本質，以確保我(wo)(wo)們(men)(men)(men)能夠進入到不同的(de)行星生活(huo)。這(zhe)并不是因(yin)為我(wo)(wo)覺得(de)地(di)球(qiu)沒有希望了，但(dan)畢竟(jing)存在這(zhe)種可(ke)能，即使(shi)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)盡了最大的(de)努力，地(di)球(qiu)還是有可(ke)能會(hui)發生人類無法控(kong)制的(de)事(shi)情(qing)，外(wai)部力量或者內部事(shi)物導致文明被毀滅或者我(wo)(wo)們(men)(men)(men)受到足夠的(de)威脅以至于我(wo)(wo)們(men)(men)(men)只能搬到另外(wai)一個星球(qiu)去生活(huo)。

換句話說，地球(qiu)45億(yi)的生(sheng)(sheng)活當(dang)中(zhong)，現在第一次有(you)(you)可(ke)能(neng)讓生(sheng)(sheng)命離開地球(qiu)生(sheng)(sheng)活，之前是沒(mei)有(you)(you)可(ke)能(neng)的。但是這個機會窗(chuang)口會有(you)(you)多久，長或者(zhe)短(duan)都有(you)(you)可(ke)能(neng)。假定(ding)機會窗(chuang)口不長，我(wo)們(men)需要(yao)盡快抓(zhua)住機會窗(chuang)口。這是我(wo)的觀點。

馬云：抓住地球(qiu)的(de)未來(lai)，沒有那么容易。但是(shi)未來(lai)的(de)一(yi)百年我(wo)們要(yao)盡可能(neng)做好(hao)。我(wo)很(hen)欽佩你(ni)開發火星的(de)勇(yong)氣，我(wo)身邊有很(hen)多人在盡力提(ti)升現有地球(qiu)的(de)發展。要(yao)把100萬(wan)人送(song)到(dao)火星很(hen)好(hao)，但是(shi)我(wo)們要(yao)關心(xin)70多億地球(qiu)人的(de)發展，讓地球(qiu)更可持(chi)續(xu)發展，我(wo)不是(shi)火星的(de)粉絲，就像爬到(dao)山頂(ding)往(wang)下再走一(yi)步(bu)就去火星了(le)，但是(shi)回不來(lai)了(le)。我(wo)感(gan)覺去火星就是(shi)回不來(lai)的(de)感(gan)覺，別那么做。

我(wo)(wo)(wo)(wo)也不(bu)喜(xi)(xi)歡爬喜(xi)(xi)馬(ma)拉(la)雅(ya)(ya)山，有一(yi)天如(ru)(ru)果(guo)有電梯的(de)話，我(wo)(wo)(wo)(wo)希(xi)望能夠(gou)坐上(shang)電梯到喜(xi)(xi)馬(ma)拉(la)雅(ya)(ya)頂上(shang)看看。大家在地球花非常多(duo)的(de)時(shi)間(jian)，不(bu)管人類(lei)文明多(duo)久，一(yi)百(bai)萬年，五十萬年，但(dan)是(shi)每個人在地球上(shang)最多(duo)一(yi)百(bai)年的(de)生(sheng)命，我(wo)(wo)(wo)(wo)們不(bu)可能把未來所有問題都解決，但(dan)是(shi)我(wo)(wo)(wo)(wo)們必須對未來負責。我(wo)(wo)(wo)(wo)們要很關注現在的(de)生(sheng)活怎么能夠(gou)更(geng)(geng)好(hao)。如(ru)(ru)果(guo)通(tong)過(guo)AI、通(tong)過(guo)人工智能，人類(lei)能更(geng)(geng)好(hao)理解自己的(de)話，我(wo)(wo)(wo)(wo)們就可以更(geng)(geng)好(hao)地提(ti)升世界。

過去的(de)200年，人(ren)(ren)類希望能夠更好的(de)理(li)解其(qi)他人(ren)(ren)，但是我(wo)對AI感(gan)興(xing)趣(qu)的(de)一(yi)點。因為AI可以讓你更好的(de)理(li)解自(zi)己，更好理(li)解人(ren)(ren)類的(de)本(ben)質。我(wo)聽(ting)說你要在地球(qiu)內部往下挖(wa)，這個想法很好。我(wo)們(men)需(xu)要對外部空間(jian)保持(chi)興(xing)趣(qu)，也需(xu)要在地球(qiu)上(shang)努力(li)工作提升我(wo)們(men)的(de)生活。這是我(wo)想要的(de)。

馬斯克(ke)：我也是支持地球(qiu)(qiu)的(de)。但有(you)一天當人類成為多(duo)星(xing)球(qiu)(qiu)生(sheng)存的(de)生(sheng)物時，人類社會將有(you)可能實現(xian)超越地球(qiu)(qiu)的(de)更大發展。從資(zi)源的(de)角度(du)說，這(zhe)(zhe)世界只需要使用(yong)大概最多(duo)1%的(de)資(zi)源用(yong)來研(yan)發去實現(xian)多(duo)星(xing)球(qiu)(qiu)生(sheng)活，并(bing)不需要太多(duo)投入。我覺得(de)這(zhe)(zhe)是針對未(wei)來比較明智的(de)一個投資(zi)。

比如用特斯拉(la)(la)新能源電(dian)(dian)動車，用電(dian)(dian)池、太陽能作為動力解決方案(an)(an)，可以部分(fen)解決能源的(de)(de)可持(chi)續(xu)發展問題(ti)。我(wo)很激(ji)動特斯拉(la)(la)能來到上海特斯拉(la)(la)（中國）團隊做得(de)非(fei)常(chang)棒，上海的(de)(de)超(chao)級工(gong)廠(chang)非(fei)常(chang)令人震撼。我(wo)很驚(jing)喜特斯拉(la)(la)在(zai)上海取(qu)得(de)的(de)(de)巨大(da)的(de)(de)進步，全世界(jie)都(dou)看(kan)到了一個好的(de)(de)案(an)(an)例，一個創新企業在(zai)中國可以取(qu)得(de)多好的(de)(de)進展，這是非(fei)常(chang)令人稱(cheng)羨(xian)的(de)(de)，我(wo)向大(da)家致敬(jing)，你們太棒了。之(zhi)前我(wo)在(zai)其(qi)他地方沒有看(kan)到過這樣快速的(de)(de)發展，中國就是未來，未來是非(fei)常(chang)令人激(ji)動的(de)(de)。

中(zhong)國(guo)的(de)創業(ye)企(qi)業(ye)發展速度(du)像(xiang)火(huo)箭一般，他們(men)已經進(jin)入軌道了，我很尊重這樣的(de)創新型的(de)“火(huo)箭企(qi)業(ye)”

馬云：再(zai)選一個(ge)話題，就業(ye)、生命選一個(ge)。

馬(ma)斯克(ke)：選(xuan)就(jiu)業(ye)吧(ba)。

馬云：可以。人工(gong)智(zhi)能(neng)將為我們創(chuang)造(zao)什么新(xin)工(gong)作，或者這種改(gai)變已經開始了(le)(le)？對此(ci)你(ni)怎么看？實(shi)際上(shang)(shang)人們所擔(dan)心(xin)(xin)每一(yi)個技術的(de)革新(xin)，過去100年我們一(yi)直(zhi)擔(dan)心(xin)(xin)新(xin)技術將會帶走就業機(ji)會，實(shi)際上(shang)(shang)我們創(chuang)造(zao)了(le)(le)很多就業機(ji)會。

未來20年里面，大家壽(shou)命會更長，生命科學技術可以讓(rang)我(wo)們活100年或者120年，甚(shen)至祖祖父還在努力地(di)工作(zuo)，但這不一定是好事。為什么(me)(me)要(yao)有那么(me)(me)多工作(zuo)？我(wo)覺(jue)得一周(zhou)工作(zuo)3天(tian)，一天(tian)工作(zuo)4小時很好了。

我(wo)(wo)們有(you)電，電讓(rang)大(da)(da)家(jia)有(you)更多(duo)的(de)(de)時(shi)間(jian)，晚上可(ke)以去(qu)唱(chang)(chang)唱(chang)(chang)歌，跳(tiao)跳(tiao)舞。有(you)了人(ren)(ren)工智能之后(hou)(hou)，人(ren)(ren)們會(hui)有(you)更多(duo)的(de)(de)時(shi)間(jian)去(qu)享(xiang)受(shou)作為人(ren)(ren)的(de)(de)樂趣。我(wo)(wo)大(da)(da)概去(qu)過300多(duo)個不同的(de)(de)城(cheng)市(shi)，我(wo)(wo)父親(qin)可(ke)能去(qu)過30個城(cheng)市(shi)，我(wo)(wo)爺爺最多(duo)去(qu)過3個城(cheng)市(shi)。我(wo)(wo)的(de)(de)孫輩(bei)可(ke)能去(qu)過3000個城(cheng)市(shi)，可(ke)以坐特斯拉去(qu)，可(ke)以一直在路上，一直在旅行。我(wo)(wo)覺得我(wo)(wo)們不需要(yao)太多(duo)工作，今后(hou)(hou)我(wo)(wo)們需要(yao)的(de)(de)工作就是讓(rang)大(da)(da)家(jia)開心，讓(rang)大(da)(da)家(jia)快樂，讓(rang)大(da)(da)家(jia)體驗生活(huo)，享(xiang)受(shou)人(ren)(ren)類的(de)(de)生活(huo)。

我(wo)(wo)不會(hui)(hui)太(tai)擔心工(gong)作(zuo)(zuo)。首先我(wo)(wo)們(men)會(hui)(hui)有(you)很多工(gong)作(zuo)(zuo)，第二點我(wo)(wo)們(men)不需(xu)要(yao)很多的工(gong)作(zuo)(zuo)，第三很有(you)意思的一(yi)點，農業時代(dai)(dai)大家平均(jun)壽命大概30或者35歲，工(gong)業時代(dai)(dai)有(you)了(le)技術革命之(zhi)后，人(ren)(ren)們(men)可以活到(dao)70歲，在人(ren)(ren)工(gong)智能(neng)時代(dai)(dai)，人(ren)(ren)們(men)可能(neng)會(hui)(hui)活到(dao)100年，這(zhe)是(shi)(shi)我(wo)(wo)的猜測。現在有(you)一(yi)個問題，人(ren)(ren)們(men)生活越來(lai)越好(hao)的時候(hou)，就不想(xiang)生孩子了(le)。我(wo)(wo)們(men)會(hui)(hui)有(you)很多工(gong)作(zuo)(zuo)但(dan)是(shi)(shi)沒有(you)人(ren)(ren)想(xiang)去做，我(wo)(wo)們(men)需(xu)要(yao)人(ren)(ren)工(gong)智能(neng)和機器人(ren)(ren)來(lai)照顧老年人(ren)(ren)。你(ni)不一(yi)定會(hui)(hui)因(yin)此很開心，因(yin)為當你(ni)爺(ye)(ye)爺(ye)(ye)的爺(ye)(ye)爺(ye)(ye)說“我(wo)(wo)明天還要(yao)上班”，這(zhe)實(shi)際上是(shi)(shi)一(yi)種災難。

我(wo)(wo)們沒有(you)辦法預測未來，但是(shi)我(wo)(wo)們應該做好準備(bei)：我(wo)(wo)們將進入這樣的(de)時代，每個人能活120歲，會有(you)很(hen)多(duo)新的(de)問題，這是(shi)我(wo)(wo)的(de)看法。

馬斯克(ke)：是(shi)的。今后人(ren)工(gong)(gong)智能會(hui)(hui)使得工(gong)(gong)作(zuo)(zuo)失去意義(yi)，可能最后的工(gong)(gong)作(zuo)(zuo)就(jiu)是(shi)寫(xie)AI軟(ruan)件(jian)，最終可能AI自己(ji)都會(hui)(hui)寫(xie)軟(ruan)件(jian)了，所以我(wo)建議大家去學(xue)工(gong)(gong)程、物理或者做(zuo)一些和(he)人(ren)互動的工(gong)(gong)作(zuo)(zuo)。當然還有(you)藝術。我(wo)們(men)還要思考一下神經(jing)連接的問題，不然的話我(wo)們(men)就(jiu)要落(luo)后了。我(wo)們(men)一定要盡快做(zuo)這個工(gong)(gong)作(zuo)(zuo)，我(wo)們(men)所剩的時間也不多了。

馬云：我從(cong)來不(bu)(bu)擔心自己解(jie)(jie)決不(bu)(bu)了(le)的問題，我讓(rang)別人(ren)解(jie)(jie)決，如果(guo)沒(mei)有人(ren)解(jie)(jie)決就讓(rang)它(ta)去吧(ba)。

馬云：我對教(jiao)(jiao)育很感興趣，講一下教(jiao)(jiao)育吧。“未來要(yao)我們掌握哪些知識或者技(ji)能(neng)，從而有助于(yu)我們獲(huo)得(de)更多(duo)的(de)優勢？對于(yu)年輕(qing)想(xiang)要(yao)從事人(ren)工(gong)智能(neng)的(de)年輕(qing)人(ren)你有什么建議(yi)嗎(ma)？”

我(wo)認為(wei)在(zai)未來(lai)不會有人(ren)工(gong)(gong)智能(neng)的(de)(de)專業(ye)人(ren)士。人(ren)們經常擔心工(gong)(gong)作，我(wo)擔心的(de)(de)是教(jiao)(jiao)(jiao)育。所(suo)有的(de)(de)教(jiao)(jiao)(jiao)育體(ti)系給孩子教(jiao)(jiao)(jiao)的(de)(de)東西，教(jiao)(jiao)(jiao)的(de)(de)方式主要(yao)是為(wei)工(gong)(gong)業(ye)時(shi)代所(suo)設(she)計(ji)的(de)(de)，我(wo)相(xiang)信機(ji)器會更(geng)加聰明，會比人(ren)在(zai)未來(lai)聰明很多。人(ren)怎么能(neng)夠做得(de)更(geng)好(hao)，怎么變得(de)更(geng)智慧(hui)更(geng)聰明呢？我(wo)們應該改(gai)變教(jiao)(jiao)(jiao)育方式，改(gai)變教(jiao)(jiao)(jiao)的(de)(de)內容。

過去我們(men)專注的(de)都是記憶，但(dan)計算機可(ke)以比你記得(de)(de)更(geng)好(hao)，算得(de)(de)更(geng)快(kuai)，你想要跑得(de)(de)更(geng)快(kuai)，但(dan)機器可(ke)以跑得(de)(de)比你更(geng)快(kuai)。人類(lei)要更(geng)有(you)(you)(you)創意，更(geng)有(you)(you)(you)建設(she)性(xing)，怎(zen)么教(jiao)孩子有(you)(you)(you)更(geng)多的(de)創意、更(geng)有(you)(you)(you)建設(she)性(xing)呢(ni)？我覺得(de)(de)這是教(jiao)育的(de)關鍵。

我們(men)可以花更多時間來(lai)(lai)訓練培訓孩子去(qu)學藝術，學畫(hua)畫(hua)，學跳舞，這些(xie)都是(shi)創意的事情。我們(men)要(yao)理解一(yi)點，人從來(lai)(lai)沒有(you)辦法制(zhi)造一(yi)個(ge)人。計算機(ji)(ji)就是(shi)機(ji)(ji)器，機(ji)(ji)器就是(shi)一(yi)個(ge)玩(wan)具。我們(men)要(yao)有(you)信(xin)心(xin)(xin)，機(ji)(ji)器只有(you)芯片，而(er)我們(men)有(you)我們(men)的心(xin)(xin)，我們(men)的心(xin)(xin)是(shi)智慧的來(lai)(lai)源。所以接下來(lai)(lai)的10年、20年，各(ge)個(ge)國家、政府(fu)應該去(qu)改革(ge)教(jiao)育體(ti)系來(lai)(lai)確保孩子能夠在未來(lai)(lai)找到工作，在今后每周只工作3天，每周工作4個(ge)小時，這是(shi)非常重要(yao)的。

馬斯克：是(shi)(shi)的(de)。要盡可(ke)能(neng)(neng)多地多學(xue)一點，讓自己能(neng)(neng)夠更好地預(yu)測(ce)未來、創造(zao)未來。預(yu)測(ce)未來最好的(de)方法就是(shi)(shi)去創造(zao)未來。我(wo)們(men)要評估一下自己在學(xue)的(de)東西，是(shi)(shi)不是(shi)(shi)能(neng)(neng)夠讓自己預(yu)測(ce)未來，讓自己減(jian)少錯(cuo)誤？我(wo)們(men)可(ke)以通過這個方式來思考教(jiao)育。

說到神(shen)經連接，我們(men)可以(yi)(yi)把任何東西進行上傳，任何技(ji)能都可以(yi)(yi)即刻上傳。現在的教育是(shi)(shi)非常慢的，講課是(shi)(shi)最糟糕的。預測未來時，我們(men)要少犯錯也很難，并不(bu)一定99%是(shi)(shi)錯，但(dan)是(shi)(shi)我們(men)經常錯得很多。但(dan)是(shi)(shi)我們(men)還是(shi)(shi)要去嘗(chang)試(shi)，不(bu)嘗(chang)試(shi)不(bu)行，要去嘗(chang)試(shi)、去調(diao)整，根(gen)據之前預測的錯誤做調(diao)整。

馬云：是(shi)(shi)的(de)，去嘗(chang)試(shi)很好，我(wo)們(men)要(yao)永遠(yuan)有信心在未來做嘗(chang)試(shi)。錯誤可以說是(shi)(shi)人(ren)類最(zui)好的(de)資產(chan)、最(zui)好的(de)財富，人(ren)們(men)擔(dan)心人(ren)工智能(neng)(neng)災(zai)難的(de)時(shi)候(hou)，我(wo)覺得(de)這并不是(shi)(shi)災(zai)難或(huo)者人(ren)類犯的(de)錯，我(wo)們(men)要(yao)相(xiang)信人(ren)類是(shi)(shi)能(neng)(neng)夠改(gai)善錯誤，改(gai)善自己的(de)。這就需(xu)要(yao)教育(yu)。

今天在(zai)中國每(mei)年(nian)都有大(da)(da)量嬰(ying)兒(er)出生，這還(huan)不(bu)夠，我(wo)們(men)需要(yao)更(geng)多(duo)(duo)。地(di)球上最好的(de)資源(yuan)并不(bu)是煤炭、石油、電力，而(er)是人類(lei)的(de)大(da)(da)腦，怎么(me)讓人類(lei)大(da)(da)腦更(geng)有創意、更(geng)有建設性(xing)呢？怎么(me)確保機器(qi)永遠是人類(lei)的(de)玩具和工具，而(er)不(bu)是控制我(wo)們(men)呢？在(zai)我(wo)這一輩子當中尤(you)其過去兩年(nian)，大(da)(da)家(jia)經常談人工智能(neng)，說人類(lei)會(hui)被(bei)機器(qi)控制，我(wo)從(cong)來(lai)不(bu)想這些問(wen)題(ti)，因為這是不(bu)可(ke)能(neng)的(de)。因為人是不(bu)一樣的(de)，機器(qi)是人類(lei)發明的(de)。根據科學，人從(cong)來(lai)無法創造一個(ge)比自己(ji)更(geng)聰明的(de)動物，在(zai)這里有很多(duo)(duo)聰明人，但我(wo)們(men)還(huan)是沒有辦法創造一個(ge)更(geng)聰明的(de)人。

馬斯克：我(wo)非常不同意(yi)你的看(kan)法(fa)。

馬云：這非常好。

馬斯克：我(wo)們(men)可以創造比我(wo)們(men)更聰(cong)明的(de)(de)(de)(de)東(dong)西(xi)，他們(men)并(bing)不一定要是(shi)人。最(zui)早的(de)(de)(de)(de)文明是(shi)非常原始的(de)(de)(de)(de)，當(dang)時(shi)沒(mei)有(you)任(ren)何技(ji)術，只是(shi)跑(pao)來(lai)跑(pao)去(qu)，不要被別(bie)人吃掉，想要生存下(xia)來(lai)。現在(zai)我(wo)們(men)有(you)取暖(nuan)，有(you)很(hen)多(duo)(duo)的(de)(de)(de)(de)食物，這(zhe)些都(dou)是(shi)新的(de)(de)(de)(de)東(dong)西(xi)。我(wo)們(men)比過去(qu)聰(cong)明了很(hen)多(duo)(duo)很(hen)多(duo)(duo)，這(zhe)會繼續下(xia)去(qu)，并(bing)不是(shi)最(zui)后的(de)(de)(de)(de)革命。像你(ni)說的(de)(de)(de)(de)，聰(cong)明人犯(fan)的(de)(de)(de)(de)最(zui)嚴(yan)重的(de)(de)(de)(de)錯誤就是(shi)自以為聰(cong)明。

馬云：我舉一(yi)個例子，哪個人類創造的(de)東西(xi)比人更(geng)聰明？

馬斯克：計(ji)算(suan)機(ji)已經在(zai)(zai)很多(duo)方(fang)面(mian)(mian)比(bi)(bi)(bi)人(ren)更聰(cong)明了(le)，我們的目標在(zai)(zai)變得更高。比(bi)(bi)(bi)如過(guo)去下棋是聰(cong)明人(ren)才會(hui)下的，現在(zai)(zai)你(ni)的手機(ji)就可以(yi)下棋打敗(bai)世(shi)界冠軍。圍棋以(yi)前(qian)大家覺得人(ren)比(bi)(bi)(bi)電腦強，但是李世(shi)石被阿(a)爾(er)法(fa)(fa)go 4：1打敗(bai)了(le)，阿(a)爾(er)法(fa)(fa) zero 100：0打敗(bai)了(le)阿(a)爾(er)法(fa)(fa)go。人(ren)們和計(ji)算(suan)機(ji)下圍棋像你(ni)和宙(zhou)斯斗(dou)爭(zheng)一樣沒有希望(wang)的，我們差太遠(yuan)了(le)。人(ren)類智(zhi)力(li)的追求在(zai)(zai)越(yue)(yue)來越(yue)(yue)少(shao)的方(fang)面(mian)(mian)比(bi)(bi)(bi)計(ji)算(suan)機(ji)好，每個方(fang)面(mian)(mian)以(yi)后會(hui)被計(ji)算(suan)機(ji)越(yue)(yue)來越(yue)(yue)多(duo)的超越(yue)(yue)，這是肯定的，或者文明能(neng)夠取勝(sheng)，這是兩個可能(neng)。

馬云：計(ji)算機可能更聰(cong)(cong)明(ming)，但是(shi)人類要有(you)更多(duo)的智慧。聰(cong)(cong)明(ming)是(shi)學術驅動(dong)的，但是(shi)智慧是(shi)經驗驅動(dong)的。計(ji)算機很聰(cong)(cong)明(ming)，但是(shi)是(shi)人類發(fa)(fa)明(ming)了計(ji)算機，我(wo)從來沒有(you)看到計(ji)算機發(fa)(fa)明(ming)一個人。

第二點，說到圍棋(qi)和(he)(he)下(xia)(xia)棋(qi)。和(he)(he)計算(suan)(suan)(suan)機(ji)(ji)下(xia)(xia)棋(qi)這很愚蠢，像(xiang)100年(nian)前(qian)人(ren)(ren)們創(chuang)造了機(ji)(ji)器，人(ren)(ren)們說我(wo)可(ke)以比(bi)汽車跑(pao)得快(kuai)這是(shi)不可(ke)能的(de)，只有傻子才會(hui)去(qu)和(he)(he)汽車去(qu)賽跑(pao)。圍棋(qi)是(shi)為人(ren)(ren)類(lei)設計的(de)，讓人(ren)(ren)和(he)(he)人(ren)(ren)下(xia)(xia)棋(qi)的(de)。棋(qi)是(shi)讓人(ren)(ren)和(he)(he)人(ren)(ren)下(xia)(xia)的(de)，為什么人(ren)(ren)要(yao)和(he)(he)計算(suan)(suan)(suan)機(ji)(ji)下(xia)(xia)棋(qi)呢？我(wo)從來不下(xia)(xia)棋(qi)，不和(he)(he)計算(suan)(suan)(suan)機(ji)(ji)下(xia)(xia)圍棋(qi)。很高興看兩個計算(suan)(suan)(suan)機(ji)(ji)下(xia)(xia)棋(qi)，但(dan)是(shi)我(wo)對于和(he)(he)計算(suan)(suan)(suan)機(ji)(ji)下(xia)(xia)棋(qi)沒有興趣。有些人(ren)(ren)很悲(bei)傷說計算(suan)(suan)(suan)機(ji)(ji)比(bi)人(ren)(ren)聰明，計算(suan)(suan)(suan)機(ji)(ji)下(xia)(xia)棋(qi)下(xia)(xia)得更好(hao)，我(wo)覺得和(he)(he)計算(suan)(suan)(suan)機(ji)(ji)下(xia)(xia)棋(qi)很傻，不要(yao)這樣(yang)做(zuo)，我(wo)們要(yao)做(zuo)我(wo)們擅長(chang)的(de)事情。

馬斯(si)克：人比計算機哪(na)些方面比較強，會不會發(fa)生(sheng)這樣的情況？

馬云：計算(suan)機只是(shi)人類創(chuang)(chuang)造的(de)聰明的(de)工(gong)具之(zhi)一。計算(suan)機是(shi)聰明的(de)，但是(shi)人類今后(hou)會創(chuang)(chuang)造更多的(de)工(gong)具，會比(bi)計算(suan)機聰明更多，這是(shi)我的(de)看法。

馬斯(si)克：對于人工(gong)智(zhi)(zhi)能(neng)，我的(de)看(kan)法是，說到底(di)你可以推(tui)進人工(gong)智(zhi)(zhi)能(neng)來解(jie)決(jue)(jue)問題，讓(rang)人們有(you)更多的(de)自(zi)由度(du)(du)。有(you)最多自(zi)由度(du)(du)的(de)就是現實。比(bi)(bi)如下跳(tiao)(tiao)棋(qi)(qi)是很(hen)容易的(de)，用傳(chuan)統的(de)軟件計算機就可以解(jie)決(jue)(jue)，這(zhe)沒有(you)什么挑戰。可以說下跳(tiao)(tiao)棋(qi)(qi)有(you)完(wan)(wan)整的(de)解(jie)決(jue)(jue)方案(an)，幾乎(hu)不(bu)可能(neng)贏，每一個套(tao)路都(dou)已經知道(dao)了。然后(hou)就有(you)象棋(qi)(qi)，自(zi)由度(du)(du)比(bi)(bi)跳(tiao)(tiao)棋(qi)(qi)高很(hen)多，但是也(ye)是自(zi)由度(du)(du)數量(liang)級比(bi)(bi)較低(di)的(de)游戲(xi)。之后(hou)到了圍(wei)棋(qi)(qi)，自(zi)由度(du)(du)比(bi)(bi)象棋(qi)(qi)高很(hen)多，所以我們不(bu)斷的(de)在(zai)跳(tiao)(tiao)躍自(zi)由度(du)(du)，數量(liang)級在(zai)不(bu)斷的(de)上升，智(zhi)(zhi)能(neng)的(de)數量(liang)級也(ye)在(zai)不(bu)斷的(de)上升，可以完(wan)(wan)全模(mo)擬人的(de)各個方面(mian)。

有人(ren)(ren)(ren)說現在(zai)(zai)我(wo)們就活(huo)在(zai)(zai)一(yi)種(zhong)模擬(ni)當中，有人(ren)(ren)(ren)開玩(wan)笑說，如果生(sheng)(sheng)活(huo)就是(shi)一(yi)種(zhong)游戲(xi)，那么大(da)(da)(da)家有什么看法(fa)(fa)呢？我(wo)覺(jue)得我(wo)們的(de)(de)圖(tu)象很(hen)好(hao)，情(qing)節也非常(chang)復雜(za)，但是(shi)要(yao)讓一(yi)個人(ren)(ren)(ren)重(zhong)生(sheng)(sheng)獲得完(wan)全(quan)的(de)(de)意識可能還(huan)要(yao)20多(duo)(duo)年(nian)。你(ni)講的(de)(de)出生(sheng)(sheng)率我(wo)并不擔心，大(da)(da)(da)多(duo)(duo)數人(ren)(ren)(ren)覺(jue)得人(ren)(ren)(ren)口太多(duo)(duo)了，但是(shi)這是(shi)一(yi)種(zhong)過時的(de)(de)看法(fa)(fa)。假設人(ren)(ren)(ren)工智能能夠帶來(lai)一(yi)個美(mei)好(hao)的(de)(de)未來(lai)，世界在(zai)(zai)20年(nian)后面(mian)臨的(de)(de)最(zui)大(da)(da)(da)問題就是(shi)人(ren)(ren)(ren)口的(de)(de)崩潰。20年(nian)后最(zui)大(da)(da)(da)的(de)(de)問題就是(shi)人(ren)(ren)(ren)口的(de)(de)崩潰并不是(shi)人(ren)(ren)(ren)口的(de)(de)爆炸，我(wo)們可以很(hen)清(qing)楚的(de)(de)預見(jian)20年(nian)后人(ren)(ren)(ren)類的(de)(de)情(qing)況。人(ren)(ren)(ren)類重(zhong)生(sheng)(sheng)要(yao)花20年(nian)。

馬(ma)云：我覺得這是(shi)很容易預測的，我同意人(ren)口(kou)的問題(ti)是(shi)一個巨大(da)的挑戰。中國14億(yi)人(ren)聽起來(lai)很多，但(dan)是(shi)今(jin)后20年這會給中國帶來(lai)巨大(da)的問題(ti)，人(ren)口(kou)會下降，人(ren)口(kou)下降的速度會增加。加速崩(beng)潰。

馬斯克(ke)：有人(ren)反駁說會有移(yi)民，從哪里(li)(li)移(yi)過來(lai)呢(ni)？還要(yao)去火星，火星也需(xu)要(yao)有人(ren)去住，現在(zai)那里(li)(li)沒有人(ren)，現在(zai)只有一些機器(qi)人(ren)在(zai)那里(li)(li)。

馬云：這是我們需要特別注意的，我們需要更多時(shi)間有新(xin)的孩(hai)子出(chu)生。

關(guan)于另外一(yi)個(ge)(ge)問題，在我的(de)公司，有秩(zhi)序、有邏輯(ji)(ji)(ji)的(de)事(shi)情(qing)，機器總是能夠(gou)做得(de)很(hen)好(hao)，如(ru)果沒(mei)有秩(zhi)序或者邏輯(ji)(ji)(ji)，人類可以做得(de)很(hen)好(hao)。你愛某些(xie)人基(ji)本上沒(mei)有理由，沒(mei)有任何(he)道理，但(dan)是如(ru)果恨一(yi)個(ge)(ge)人，當我想要在一(yi)些(xie)人身上做一(yi)些(xie)壞事(shi)情(qing)就(jiu)有邏輯(ji)(ji)(ji)了，一(yi)旦有邏輯(ji)(ji)(ji)AI可以比你做得(de)很(hen)好(hao)。

馬斯克：AI本來就是(shi)愛(ai)。

馬云：你說得很對，AI世界當(dang)中(zhong)，AI如果(guo)能(neng)夠(gou)帶來(lai)愛的話，以前(qian)如果(guo)你是一個成功的人士(shi)必須情商和智商都(dou)高，未(wei)來(lai)想要(yao)在(zai)世界上(shang)生存(cun)下(xia)來(lai)必須有(you)LQ，就是愛的智商要(yao)高，不然在(zai)人工智能(neng)時代沒有(you)辦(ban)法生存(cun)下(xia)來(lai)。

馬斯克：我非常(chang)喜(xi)歡(huan)你的(de)回答。

馬(ma)云：生命或(huo)(huo)者(zhe)人(ren)類與機器，或(huo)(huo)者(zhe)想要講講汽車自動(dong)駕駛，想要說哪個？

馬斯克：我(wo)選(xuan)生(sheng)命。

馬(ma)云：在人(ren)工智能幫(bang)助下人(ren)類壽命會有多長，人(ren)工智能可以幫(bang)助環境可持續發展(zhan)嗎？

馬斯克(ke)：人類可以(yi)解(jie)決(jue)(jue)環境(jing)(jing)可持(chi)(chi)續(xu)(xu)發展的(de)(de)問題，我認為這并不(bu)是容易(yi)的(de)(de)事(shi)情。但是我覺得這是一(yi)個完全(quan)可以(yi)實現的(de)(de)對未(wei)來(lai)的(de)(de)預(yu)言，我們必須采取大量行動(dong)，同時持(chi)(chi)續(xu)(xu)這樣的(de)(de)勢頭，實現環境(jing)(jing)可持(chi)(chi)續(xu)(xu)性。環境(jing)(jing)可持(chi)(chi)續(xu)(xu)發展方面中國(guo)是世界領(ling)導者，非常令(ling)人驚嘆。世界上(shang)大概一(yi)半的(de)(de)電動(dong)車都是在中國(guo)制造的(de)(de)，這是過去幾年的(de)(de)數字。現在并不(bu)是已經可以(yi)驕傲自(zi)滿了(le)，人類可以(yi)并且會解(jie)決(jue)(jue)可持(chi)(chi)續(xu)(xu)發展的(de)(de)問題。

如果我(wo)們能夠做神經(jing)連(lian)接的(de)(de)話，我(wo)相(xiang)信年齡已(yi)經(jing)不(bu)太重要(yao)了，可以把狀態儲存下(xia)來(lai)，像你把一個(ge)游戲保存下(xia)來(lai)一樣。我(wo)們可以把生物(wu)的(de)(de)衰老問題解決，如果要(yao)去改(gai)變(bian)DNA的(de)(de)話，就是(shi)一個(ge)時間的(de)(de)問題。人們會(hui)不(bu)會(hui)愿(yuan)意去改(gai)DNA，這是(shi)要(yao)思考的(de)(de)。很(hen)有可能人類會(hui)反(fan)響很(hen)好，如果真要(yao)延長壽(shou)命的(de)(de)話要(yao)去改(gai)變(bian)DNA，但(dan)不(bu)知道是(shi)不(bu)是(shi)應(ying)該去做這件事情。

馬云：我(wo)覺(jue)得(de)AI完全可(ke)以幫助我(wo)們(men)實現(xian)環境可(ke)持續性，當人(ren)們(men)對自己(ji)有(you)更(geng)好了(le)解(jie)的時(shi)候，人(ren)們(men)會(hui)變得(de)更(geng)加明智(zhi)更(geng)加聰明。聰明的人(ren)知道想(xiang)要什么東(dong)西，以及如何實現(xian)。而真正智(zhi)慧(hui)的人(ren)知道不想(xiang)要的是什么。當人(ren)類會(hui)使用人(ren)工智(zhi)能時(shi)，可(ke)以更(geng)好的了(le)解(jie)自己(ji)，我(wo)覺(jue)得(de)也會(hui)有(you)很多(duo)方法。人(ren)們(men)可(ke)以住(zhu)在(zai)一個(ge)健康的地球(qiu)上，并且保(bao)護(hu)一個(ge)健康的地球(qiu)。

為什么我(wo)想(xiang)要(yao)待在(zai)地(di)球上(shang)，想(xiang)要(yao)在(zai)地(di)球上(shang)工作，想(xiang)要(yao)做(zuo)所有的事(shi)情幫(bang)助(zhu)地(di)球變得(de)更好，雖然到外太(tai)空(kong)聽上(shang)去(qu)很不錯(cuo)。但如果(guo)我(wo)們能夠把資(zi)源(yuan)都(dou)花在(zai)地(di)球上(shang)，比如從海(hai)洋當中取出(chu)垃圾，這(zhe)比去(qu)外星(xing)更難(nan)，人(ren)工智能可以(yi)幫(bang)助(zhu)我(wo)們實現這(zhe)樣的目(mu)標解決(jue)問題。

第(di)二(er)，人類(lei)可以有(you)更(geng)好(hao)的生(sheng)活(huo)(huo)，生(sheng)活(huo)(huo)得更(geng)長。我們(men)(men)(men)需要(yao)的是(shi)活(huo)(huo)得更(geng)加健康，就是(shi)要(yao)更(geng)好(hao)的理解(jie)自己大部分的疾病是(shi)由什么造(zao)成(cheng)的，其實都是(shi)由我們(men)(men)(men)行(xing)為造(zao)成(cheng)的。我百(bai)分之百(bai)確(que)定人們(men)(men)(men)會(hui)活(huo)(huo)得更(geng)長，更(geng)加健康，但是(shi)并不一(yi)定會(hui)生(sheng)活(huo)(huo)得更(geng)加快樂。如(ru)果你要(yao)快樂的話，我們(men)(men)(men)要(yao)關注的是(shi)價值觀、我們(men)(men)(men)的愿景和(he)我們(men)(men)(men)的任務，同時要(yao)有(you)一(yi)個夢(meng)想(xiang)。人們(men)(men)(men)非常喜歡技術，對(dui)技術有(you)幻想(xiang)，我覺(jue)得技術應(ying)該和(he)夢(meng)想(xiang)共(gong)生(sheng)，并不是(shi)技術改變我們(men)(men)(men)的世界(jie)，而是(shi)背后(hou)的夢(meng)想(xiang)真正改變了我們(men)(men)(men)的世界(jie)。

我(wo)(wo)希望我(wo)(wo)們(men)(men)能(neng)(neng)把(ba)這(zhe)個世(shi)(shi)界變得更(geng)好，幫助(zhu)74億人(ren)(ren)活得更(geng)好、更(geng)加(jia)(jia)健康，這(zhe)就是(shi)(shi)(shi)世(shi)(shi)界的(de)(de)(de)本質所(suo)在(zai)。我(wo)(wo)相(xiang)信(xin)我(wo)(wo)們(men)(men)將會非(fei)常快(kuai)樂(le)的(de)(de)(de)工(gong)作。我(wo)(wo)很喜(xi)歡特斯(si)拉的(de)(de)(de)產品，讓世(shi)(shi)界變得更(geng)加(jia)(jia)干(gan)凈和清(qing)潔沒有噪聲，而且技(ji)術(shu)又(you)非(fei)常好，非(fei)常高(gao)興(xing)你能(neng)(neng)把(ba)工(gong)廠設在(zai)中(zhong)國，我(wo)(wo)們(men)(men)也(ye)需(xu)要(yao)(yao)(yao)做(zuo)更(geng)多的(de)(de)(de)事(shi)(shi)(shi)情改變我(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)世(shi)(shi)界，改善我(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)地球，保證(zheng)人(ren)(ren)們(men)(men)關(guan)愛家人(ren)(ren)，關(guan)愛自(zi)己的(de)(de)(de)健康，讓人(ren)(ren)們(men)(men)活得更(geng)加(jia)(jia)快(kuai)樂(le)。同(tong)時也(ye)要(yao)(yao)(yao)相(xiang)信(xin)我(wo)(wo)們(men)(men)，相(xiang)信(xin)人(ren)(ren)類(lei)，相(xiang)信(xin)年(nian)輕一(yi)代。我(wo)(wo)們(men)(men)今(jin)天要(yao)(yao)(yao)采取負責(ze)任的(de)(de)(de)態(tai)度(du)，但是(shi)(shi)(shi)我(wo)(wo)們(men)(men)不(bu)能(neng)(neng)夠為未來找到所(suo)有解(jie)決方案，人(ren)(ren)類(lei)犯錯也(ye)是(shi)(shi)(shi)一(yi)件好事(shi)(shi)(shi)。人(ren)(ren)類(lei)如果(guo)能(neng)(neng)夠從錯誤當中(zhong)學(xue)習(xi)也(ye)是(shi)(shi)(shi)一(yi)件好事(shi)(shi)(shi)，人(ren)(ren)類(lei)最(zui)后的(de)(de)(de)死亡(wang)(wang)和消亡(wang)(wang)也(ye)是(shi)(shi)(shi)一(yi)件好事(shi)(shi)(shi)。

馬(ma)斯克：我覺得你說(shuo)的是(shi)對的，我們要為(wei)意識長久的存在而奮斗(dou)。