2016年(nian)是京東涉足(zu)電(dian)商的第13年(nian)，IPO的第二(er)年(nian)。

從夏天的(de)(de)遭遇做空、到8月(yue)與沃(wo)爾(er)瑪合作，拿下(xia)1號店(dian)、高(gao)管調崗(gang)、騰訊(xun)增持成(cheng)為第一(yi)大(da)股東(dong)……京東(dong)的(de)(de)2016年就和過去12年里的(de)(de)每(mei)一(yi)年一(yi)樣(yang)，仍然是(shi)多(duo)事之秋。這家頂著“中(zhong)國(guo)亞(ya)馬(ma)遜”頭銜的(de)(de)公司(si)，市值在7月(yue)一(yi)度跌破了(le)300億美(mei)(mei)元(yuan)(yuan)，截至11月(yue)2日，又回到了(le)373億美(mei)(mei)元(yuan)(yuan)。雖然，這個數字比起2015年500億美(mei)(mei)元(yuan)(yuan)的(de)(de)市值峰(feng)值，還有著相當大(da)的(de)(de)差距。

2008年的(de)(de)新蛋、2010年的(de)(de)當當、2012年的(de)(de)蘇寧、2015年的(de)(de)1號店(dian)……當一(yi)個(ge)(ge)(ge)個(ge)(ge)(ge)垂直領(ling)域的(de)(de)品類殺手逐漸被(bei)京東(dong)打敗(bai)、趕(gan)超、甚(shen)至合并之后，站在京東(dong)面前的(de)(de)就只有阿(a)里——這個(ge)(ge)(ge)占據中國電(dian)商7成以上市場(chang)份額的(de)(de)巨(ju)無霸。而京東(dong)，憑借著(zhu)自(zi)營采(cai)銷和自(zi)建(jian)物流(liu)拿下(xia)超過10%的(de)(de)市場(chang)份額，顯然，關(guan)于零(ling)售，它還有很(hen)長的(de)(de)路要走(zou)。

如(ru)(ru)何(he)看待(dai)反復過(guo)山車的(de)市值和股價(jia)？如(ru)(ru)何(he)帶領這家(jia)員(yuan)工超過(guo)11萬(wan)的(de)公司(si)繼續奔跑下去，如(ru)(ru)何(he)定義自己的(de)未來。帶著這些問題，記者專訪了京東創(chuang)始人劉強東。

又(you)到一年“”，每(mei)一個電(dian)商人為之瘋狂的節日，在(zai)遠離北(bei)京中心城區數十(shi)公(gong)里的京東亦莊總部大樓，燈(deng)火徹夜長明。

夜(ye)正長，路(lu)也正長。

CE：公司越大，效率(lv)的問題(ti)就越來越迫切(qie)，你平時(shi)怎(zen)么(me)解決效率(lv)問題(ti)？

劉(liu)強東：這個(ge)(ge)要(yao)通(tong)過(guo)文(wen)化的(de)推動，還(huan)有(you)體(ti)系(xi)的(de)建(jian)設，說(shuo)白了就(jiu)是(shi)(shi)老板(ban)個(ge)(ge)人的(de)價值(zhi)文(wen)化，永遠決(jue)定(ding)了整(zheng)個(ge)(ge)團隊的(de)價值(zhi)文(wen)化，你(ni)自己要(yao)快(kuai)速(su)決(jue)策，體(ti)系(xi)你(ni)要(yao)定(ding)一下制度(du)，比如說(shuo)我們有(you)一條規定(ding)叫24小(xiao)(xiao)(xiao)時(shi)(shi)(shi)機制，當一個(ge)(ge)下級(ji)對(dui)(dui)上(shang)一級(ji)有(you)任何請示匯報的(de)時(shi)(shi)(shi)候，上(shang)一級(ji)在24小(xiao)(xiao)(xiao)時(shi)(shi)(shi)必須給(gei)予回復，必須是(shi)(shi)給(gei)Yes or NO，不允許給(gei)含(han)含(han)糊(hu)糊(hu)。為什(shen)么定(ding)24小(xiao)(xiao)(xiao)時(shi)(shi)(shi)？因為全(quan)世界飛行時(shi)(shi)(shi)間距(ju)離最長就(jiu)是(shi)(shi)從悉尼飛到阿拉斯加的(de)17個(ge)(ge)小(xiao)(xiao)(xiao)時(shi)(shi)(shi)。24小(xiao)(xiao)(xiao)時(shi)(shi)(shi)你(ni)還(huan)剩7個(ge)(ge)小(xiao)(xiao)(xiao)時(shi)(shi)(shi)去思考就(jiu)足夠了。如果你(ni)24小(xiao)(xiao)(xiao)時(shi)(shi)(shi)你(ni)不回復，作為管理者，年終(zhong)考核的(de)時(shi)(shi)(shi)候，下級(ji)對(dui)(dui)他就(jiu)會打低分。

CE：京(jing)東和沃爾(er)瑪(ma)和一號(hao)店(dian)這樣(yang)的合作，你做出這個(ge)決定是怎樣(yang)考慮(lv)的？

劉強東：我們(men)為(wei)什么要和一號店合作，兩個方面：

第一，一號(hao)店的用(yong)戶70%是女(nv)性(xing)，這是京(jing)(jing)東(dong)最(zui)缺乏的。2016年以來，女(nv)性(xing)新(xin)注冊的用(yong)戶已經(jing)超過了男性(xing)，總的消費額，還是男人多一點。我相(xiang)信到明(ming)年，整(zheng)個京(jing)(jing)東(dong)平臺的GMV里面(mian)，一半以上會來自于女(nv)性(xing)。

第二，我(wo)們也看中(zhong)一(yi)(yi)號店(dian)(dian)在華東(dong)區(qu)、華南區(qu)兩個區(qu)域(yu)，確(que)實在消費者(zhe)(zhe)認知上還是很(hen)強，消費者(zhe)(zhe)口碑非(fei)常(chang)好，上海就很(hen)好，首先(xian)一(yi)(yi)號店(dian)(dian)們上海的。

CE：你是否認為京東未(wei)來的一(yi)個(ge)理想的商業模型，應該很類似沃爾(er)瑪？

劉強(qiang)東：京(jing)(jing)東就(jiu)是京(jing)(jing)東，不會像任何公(gong)司。我從(cong)來沒有(you)(you)說把京(jing)(jing)東打(da)造成(cheng)沃爾瑪，沃爾瑪確實值(zhi)得我們(men)學(xue)習，它在全(quan)球(qiu)零(ling)售行業里面目前依(yi)然是非常成(cheng)功的(de)一家公(gong)司。但是大規模的(de)集中采購的(de)模式，不僅是沃爾瑪，全(quan)世(shi)界零(ling)售商都是這么做的(de)。京(jing)(jing)東是自營起家的(de)，肯定有(you)(you)零(ling)售基(ji)因(yin)。

有人(ren)認為零售(shou)(shou)利潤薄，說的(de)是(shi)零售(shou)(shou)凈(jing)利率(lv)比較(jiao)低，但(dan)是(shi)從來沒(mei)有任何人(ren)去(qu)否認全世界最賺錢的(de)，絕大部分還是(shi)零售(shou)(shou)商(shang)。沃爾瑪迄(qi)今為止(zhi)，每年(nian)還有150億的(de)凈(jing)利潤，將近(jin)1000億人(ren)民幣的(de)凈(jing)利潤，不薄。

純粹從商業(ye)的模式來(lai)講，京東和亞(ya)馬遜是最相近的，比如說(shuo)資(zi)金(jin)鏈本(ben)質上完全一樣沒(mei)有任何(he)區(qu)別(bie)。

CE：IPO兩年(nian)以來，媒體(ti)和市場，都(dou)很關注(zhu)京東盈(ying)利的指標(biao)，你(ni)壓力大嗎(ma)？

劉強東(dong)：這不(bu)是最(zui)近的事情，7、8年以(yi)來，典型的就是皇帝不(bu)急太監(jian)急，我(wo)也搞(gao)不(bu)懂(dong)為什(shen)么。

盈(ying)利的話，我(wo)們(men)都說(shuo)了很(hen)多(duo)年(nian)了，我(wo)們(men)2016年(nian)在(zai)二季度，我(wo)們(men)電(dian)商業務早已經盈(ying)利了，但是整個集團(tuan)還(huan)虧(kui)損，因為我(wo)們(men)金融、O2O、新的業務還(huan)是要大力投入(ru)。

京東每年的(de)(de)現(xian)金流(liu)都是(shi)正(zheng)的(de)(de)。我(wo)可(ke)以告(gao)訴你(ni)，有凈利潤的(de)(de)企(qi)(qi)業有可(ke)能(neng)會死掉(diao)(diao)倒閉，但是(shi)現(xian)金流(liu)很好(hao)的(de)(de)企(qi)(qi)業不會死掉(diao)(diao)。沒有這(zhe)么龐大(da)的(de)(de)現(xian)金流(liu)，我(wo)們(men)很難支撐物流(liu)的(de)(de)建設，金融(rong)業務發展(zhan)，云計算業務的(de)(de)發展(zhan)。電商業務虧了(le)很多年，但是(shi)最近已經盈利了(le)，它已經讓我(wo)們(men)的(de)(de)股東得(de)到了(le)豐厚的(de)(de)回(hui)報(bao)。

CE：你有(you)一(yi)個甘蔗理(li)論，讓企業(ye)就安心做(zuo)好品(pin)牌和設計(ji)制造，營銷、交易、倉儲(chu)、配送和售后都(dou)交給京東。但是，近(jin)年來，包括蘋果、三星、OPPO，這些品(pin)牌都(dou)比較喜歡開自己的(de)旗艦店，直接跟消(xiao)費者接觸。你怎么看這種趨勢(shi)？京東會被(bei)“邊緣(yuan)化”嗎？

劉強東(dong)：不(bu)(bu)會(hui)。京東(dong)是(shi)很(hen)多手機品牌(pai)(pai)在(zai)(zai)中國第一大(da)銷售商。蘋果品牌(pai)(pai)塑造的很(hen)成功(gong)，需要一些(xie)店(dian)面，都是(shi)玻(bo)璃(li)房子，它需要跟消費者(zhe)去接觸，如果沒(mei)有(you)這些(xie)線(xian)下店(dian)，蘋果可能沒(mei)有(you)這么(me)(me)受歡迎，京東(dong)也(ye)不(bu)(bu)會(hui)有(you)這么(me)(me)大(da)的銷售額。OPPO也(ye)是(shi)如此，OPPO在(zai)(zai)京東(dong)平臺上(shang)(shang)增速超過(guo)了150%了。OPPO在(zai)(zai)線(xian)下快速擴張的時候，在(zai)(zai)線(xian)上(shang)(shang)漲得(de)更快。

我不(bu)認為(wei)一(yi)(yi)個品(pin)牌(pai)(pai)只依賴于單一(yi)(yi)的(de)渠道，一(yi)(yi)個品(pin)牌(pai)(pai)所(suo)有的(de)銷售是來自(zi)于京東，我相信品(pin)牌(pai)(pai)也(ye)不(bu)會很受歡迎(ying)，對京東也(ye)絕(jue)對不(bu)是好的(de)事情。

CE：京東商城(cheng)的(de)前CEO沈(shen)皓瑜(yu)調崗(gang)了，2016年是(shi)京東高管(guan)離(li)職最(zui)多的(de)一(yi)年嗎？

劉強東：我從來沒有覺得今年是京東離(li)職高(gao)管比較多(duo)的一年。我們高(gao)管團(tuan)隊60個，每年5%離(li)職率的話，每年有兩三個高(gao)管離(li)職很正常的。

高管離開公司有(you)(you)各(ge)種各(ge)樣(yang)的(de)原因。一(yi)部分確實(shi)是并不適合公司的(de)，沒法擔(dan)當這種職(zhi)責(ze)。有(you)(you)人(ren)是由于家庭的(de)原因，有(you)(you)人(ren)出去創業。從創立京東以(yi)后(hou)，沒有(you)(you)出現過高管離職(zhi)潮，核(he)心團隊還是很穩定的(de)。

CE：你是(shi)否想(xiang)趕快再找一(yi)個新的商(shang)城CEO？調崗在京(jing)東內部很(hen)普遍嗎(ma)？

劉強(qiang)東：在相當長的(de)一段時(shi)間之內不會(hui)。但是，業務我已經不管了，已經充分(fen)授權了，管理(li)的(de)層面，我最主(zhu)要管的(de)是戰略和人。

五年(nian)前我們(men)內部(bu)就有輪(lun)崗(gang)制，我們(men)希望我們(men)的高管(guan)不(bu)要只(zhi)具(ju)有一個能力(li)我們(men)也希望給(gei)你(ni)們(men)多一點機會。我們(men)讓管(guan)運營(ying)來做銷售，比如說我們(men)7個大區總，內部(bu)也會調(diao)，這(zhe)種調(diao)動能發掘人的潛能。

CE：你為(wei)什(shen)么設(she)立“管培生”這種干部進階的(de)快車道？

劉強東(dong)：管培(pei)生并不是升職(zhi)加薪的快(kuai)車道。

我們的管(guan)培生是優中選(xuan)優，1500人能(neng)挑出來1個人。首(shou)先讓他(ta)們不斷輪(lun)崗。京東集(ji)團(tuan)所有部(bu)門都去一遍，我們只(zhi)希望建立一種制(zhi)度(du)給(gei)最聰(cong)明的、最有潛(qian)力的、最有學習能(neng)力的，最有事業心的人機會。

最后(hou)定崗(gang)到某個部門，管培(pei)生只能是以業績來證明自己。我(wo)們也有管培(pei)生5、6年沒有太大的(de)提升。

CE：你對京東的未來規(gui)劃中(zhong)，在自營電(dian)商之后(hou)，京東未來的驅動引擎是(shi)什么？

劉(liu)強東(dong)：京東(dong)就做三件業(ye)(ye)(ye)務，電商、金(jin)融(rong)、技術。這三個業(ye)(ye)(ye)務本身都有非常強的關聯性。我們所有投資都圍繞這三塊來做。三塊業(ye)(ye)(ye)務中，電商業(ye)(ye)(ye)務已(yi)經(jing)盈利了，金(jin)融(rong)業(ye)(ye)(ye)務已(yi)經(jing)能(neng)看到巨大的前景(jing)，也獨立融(rong)資了。

技(ji)術(shu)(shu)，投入時間長(chang)回報周期更(geng)長(chang)。京東(dong)的(de)(de)第一(yi)個十(shi)年里，京東(dong)的(de)(de)技(ji)術(shu)(shu)是以(yi)支(zhi)撐自己的(de)(de)業務發展(zhan)作為(wei)(wei)核(he)心訴(su)求(qiu)，沒有技(ji)術(shu)(shu)支(zhi)撐我(wo)(wo)們不可能(neng)(neng)管理這(zhe)么多(duo)商品，服務這(zhe)么多(duo)用戶(hu)。三年前(qian)我(wo)(wo)們技(ji)術(shu)(shu)開始向外(wai)擴展(zhan)，就以(yi)云服務為(wei)(wei)核(he)心，我(wo)(wo)們把(ba)所有內部的(de)(de)十(shi)幾年形成的(de)(de)能(neng)(neng)力，在云的(de)(de)技(ji)術(shu)(shu)上開放向外(wai)進行輸出，能(neng)(neng)夠(gou)讓更(geng)多(duo)的(de)(de)企業，來(lai)使用我(wo)(wo)們的(de)(de)技(ji)術(shu)(shu)。

比如(ru)說(shuo)電商，如(ru)果你只是追(zhui)求短期利(li)(li)潤(run)，那三年(nian)就能實(shi)現盈利(li)(li)，但(dan)是技術不(bu)行，需要5年(nian)、8年(nian)甚至10年(nian)的(de)積累，我說(shuo)的(de)利(li)(li)潤(run)是百億級別的(de)利(li)(li)潤(run)，不(bu)是3個億、5個億的(de)利(li)(li)潤(run)。

這(zhe)三個(ge)業務都是(shi)中心(xin)，我沒法排出一二三。如(ru)果(guo)你非要讓(rang)我回答的話(hua)，我覺得技術更(geng)重(zhong)要。我們現有(you)的電商和金融這(zhe)兩個(ge)業務，都需要技術的支撐了。

CE：你對京(jing)東金(jin)融(rong)的(de)規劃是什么樣的(de)？

劉強東：我們京東內部(bu)有一(yi)個“只做第一(yi)”的文(wen)化(hua)，太小的業(ye)務(wu)我從(cong)來不(bu)碰。對于(yu)京東來講，任(ren)何(he)業(ye)務(wu)都必須是千億以(yi)(yi)上的，沒有千億以(yi)(yi)上我們從(cong)來不(bu)碰。金融(rong)我們一(yi)定把(ba)它做成非常龐大的金融(rong)集團。

京(jing)東整體還是(shi)求穩的(de)，金融(rong)是(shi)一(yi)個(ge)(ge)收益和風險永遠并(bing)存的(de)一(yi)個(ge)(ge)業務。對于未來來講，我給金融(rong)集團提的(de)要求，還是(shi)希望它能(neng)夠(gou)把風控(kong)各方(fang)面做的(de)更(geng)穩一(yi)點(dian)，寧愿速度慢(man)一(yi)點(dian)。

CE：京東和阿里金融拿來比較，京東做金融是2013年，但是2003年就(jiu)誕生了。這10年的(de)時間，你(ni)是沒有意識到金融的(de)商業前景，還是條件不成熟？

劉(liu)強東(dong)：支付業務(wu)(wu)是(shi)金(jin)融(rong)(rong)業務(wu)(wu)很小(xiao)的(de)一(yi)部分，支付業務(wu)(wu)阿里比我們早10年。但是(shi)，其他的(de)金(jin)融(rong)(rong)產品，京寶貝、供應鏈金(jin)融(rong)(rong)、京東(dong)眾籌等等，這些(xie)業務(wu)(wu)我們都早于很多公(gong)司。我們只是(shi)支付比別人晚(wan)。

這10年(nian)的(de)(de)時間(jian)，我(wo)錯過的(de)(de)就是(shi)支付(fu)，京東的(de)(de)支付(fu)沒有變成(cheng)老百姓用的(de)(de)最多(duo)的(de)(de)支付(fu)工具(ju)。支付(fu)能給消(xiao)費者帶來一個便利(li)，但是(shi)不會成(cheng)為一個有千(qian)億利(li)潤的(de)(de)業(ye)務(wu)，畢竟是(shi)基礎業(ye)務(wu)。